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大笨象 发表于 2004-7-10 09:18

请教在演出前怎么利用均衡器快速地找到啸叫点啊?

演出时的啸叫一很头痛的事情,各位老师在演出前是怎么利用均衡器快速地找到啸叫点啊?一般容易啸叫的的频率点是在那位置呢?谢谢~*?%R/HNQiRE

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yangzhao 发表于 2004-7-10 10:02

<P>用SMAARTLIVE既快速又准确。</P>

一个人 发表于 2004-7-10 10:05

<P>我在没有仪器的时候一般是这样做的:</P><P>1、把所有的通道均衡都打平;</P><P>2、选一去好一点的话筒,接入调音台,打开音响,推至临界啸叫点;</P><P>3、下拉推子3个dB;</P><P>4、从31段均衡的第一个推子开始,依次上推,找到最容易出现啸叫的频点。有的频点推到头都不会啸叫,有的只推一点就啸叫,这个频点就是啸叫点。</P><P>其实,就是有仪器的情况下,这样用自己的耳朵再来检查一下,也是好的。至少我是喜欢检查一下的。</P>

鹰舞狂沙 发表于 2004-7-10 10:42

<P>哈哈,好久没来了,这次来支持兄弟们的交流讨论,当一回老师。</P><P>大笨象先生是搞小活动的,对吧?根据演出的节目需要,先选择适合找反馈点的拾音话筒。</P><P>1、话筒:有节目使用电容式话筒的话,扩音系统用电容话筒查反馈点。如果没有,用动圈话筒。</P><P>2、距离:电容话筒与主音箱平行摆放,相隔3~5米,动圈话筒对住主扩声音箱,相隔2~4米。</P><P>3、检查音箱单元相位是否正常,检查系统连接是否正常,主扩声音箱能否保证预想的声压。</P><P>4、要记住哦,只需用均衡的一个声道(L或R)去找反馈点就行了,最好用双31的,调整完了二个声道再对回去。</P><P>5、均衡推子全设在0DB处,微整好其它周边的正常电平(包括均衡),统调好调音台的电平(主推为0DB、单路推杆尽量保证在0DB、增益根据信号源而调整),使声音处在临界啸叫状态,然后开始在均衡处一段一段找反馈点。(以3DB为量)</P><P>6、电容话筒中低频容易叫,动圈话筒中频与中高频容易叫,还要依现场的实际声场为判断标准。</P><P>7、往上推一点点就容易叫的频点,降下3~6DB,往上推3DB以上开始叫的频点,暂保持在均衡0DB处。往上推3DB以上不叫的频点,提升一点。同时根据音色的要求(对频率的认识)进行提升或衰减。</P><P>8、如果此时能保证声压,无需进行太的动作,只需要调音台进行高中低的调整就可以了。如果声压不够,就要在第一次调好的基础上,再来一遍,如此类推,直至达到你的设备能承受的声压为止。</P><P>容易啸叫的频点因声场的不同而不同,依设备的品质好坏的不同而不同。</P>

白日梦 发表于 2004-7-10 10:58

<P>呵呵,大笨象兄弟是搞中小型活动的,正在艰苦创业,目前不可能有测试设备,也不会有太多好的演出设备。</P><P>我仅谈谈我在<FONT color=#f73809>小型活动中的均衡频点压咪的方法。</FONT>希望能对楼主有参考。根据演出的节目需要,先选择适合找反馈点的拾音话筒。再依演出所需声压进行针对性的调整。</P><P>1、话筒:有节目使用电容式话筒的话,扩音系统用电容话筒查反馈点。如果没有,用动圈话筒。</P><P>2、距离:电容话筒与主音箱平行摆放,相隔3~5米,动圈话筒对住主扩声音箱,相隔2~4米。</P><P>3、检查音箱单元相位是否正常,检查系统连接是否正常,主扩声音箱能否保证预想的声压。</P><P>4、要记住哦,只需用均衡的一个声道(L或R)去找反馈点就行了,最好用双31的,调整完了一个声道后,再将另一个声道对回去。</P><P>5、均衡推子全设在0DB或-3DB处,微整好其它周边的正常电平旋扭(包括均衡),统调好调音台的电平(主推为0DB、单路推杆尽量保证在0DB、增益根据信号源而调整),使声音处在临界啸叫状态,然后开始在均衡处一段一段找反馈点。(以3DB或更少的量慢慢推,遇到啸叫要速迅拉下。)</P><P>6、电容话筒中低频容易叫,动圈话筒中频与中高频容易叫,还要依现场的实际声场为判断标准。</P><P>7、往上推一点点就容易叫的频点,降下3~6DB,往上推3DB以上开始叫的频点,暂保持在均衡原处或慢慢推上一点。往上推3DB以上不叫的频点,提升3DB左右或以上。同时根据音色的要求(对频率的认识)进行提升或衰减。调完一次后,再来几个回合确认,因为某些频点会受泛音的影响。</P><P>8、如果此时能保证声压,无需进行太的动作,只需要调音台进行高中低的调整就可以了。如果声压不够,就要在第一次调好的基础上,再来一遍,如此类推,直至达到你的设备能承受的声压为止。</P><P>容易啸叫的频点因声场的不同而不同,依设备的品质好坏的不同而不同。如果常在一些固定的场合操作,必然有常遇到的啸叫点。</P>

synd1200 发表于 2004-7-10 11:27

用带反馈指示灯的均衡器就直观多了

喇叭杀手 发表于 2004-7-10 13:47

<P>白版主说的是经验之谈,在此补充一下:</P><P>1、话筒:每次调试选用一种话筒,调好再换另一种。</P><P>2、距离:话筒放在演出的表演场地的主要位置上。</P><P>3、检查音箱单元相位是否正常,检查系统连接是否正常,主扩声音箱调整到预想的电平水平,返送音箱按需要的音量设置好。拉下主扩声,先调返送均衡。</P><P>4、先用返送的一个通道的均衡器去找反馈点,最好用双31的,调整完了一个通道后,再按同样的方法调另一个通道。</P><P>5、均衡推子全设在0DB或-3DB处,微整好其它周边的正常电平旋扭(包括均衡),统调好调音台的电平(主推为0DB、单路推杆尽量保证在0DB、增益根据信号源而调整),慢慢推高话筒的电平推子,使声音处在产生啸叫并保持相对稳定的状态,然后开始在均衡处一段一段找反馈点。(以3DB或更少的量慢慢推,遇到突发啸叫要速迅拉下通道推子。)</P><P>6、电容话筒中低频容易叫,动圈话筒中频与中高频容易叫,还要依现场的实际声场为判断标准。</P><P>7、往上推一点点就容易叫的频点,降下3~6DB,往上推3DB以上开始叫的频点,暂保持在均衡原处或慢慢推下一点。往上推3DB以上不叫的频点,保持原位。同时根据音色的要求(对频率的认识)进行提升或衰减。调完一次后,再来几个回合确认,因为某些频点会受泛音的影响。</P><P>8、如果此时能保证声压,无需进行太的动作,只需要调音台进行高中低的调整就可以了。如果声压不够,就要在第一次调好的基础上,再来一遍,如此类推,直至达到你的设备能承受的声压为止。</P><P>9、调完返送的均衡,不要关掉返送,再推起主扩声电平推杆,按上述方法调整主扩声均衡器。</P>

无奈太英俊 发表于 2004-7-10 14:23

看来大家非常热心哦,哈哈,在次也讲点小小的个人见解,我一般会首先从建声方面着手,有条件的可以用专业的设备测试一下反射以及演出场地的声学条件,然后最基础的是先从发声体摆放位置下手,而不要先考虑压均衡器,因为均衡器实在不是一个好东西,还有就是要非常重视话筒使用区域的布置,尽可能保证话筒跟音箱之间关系的处理,特别是大型演出,音箱数量一多的情况下,如果音箱摆放位置处理不好,给你100台均衡也没有用的,呵呵

喇叭杀手 发表于 2004-7-10 15:28

楼上朋友的意见不错,不过,很多情况下,你没办法从建声角度来考虑的,比如舞台返送系统,无论你怎么摆放音箱,不用均衡器是很难消除反馈的情况的。也不能说均衡器不是个好东西,起码,目前还没有那一个系统可以实现声源-扩声系统之间的平直的频率传输。声学设计本身就是有缺陷的艺术,就算是录音棚,也要配备房间均衡器来调整频率特性。另外,作为演出,很少也很难有机会让音响公司的同仁有机会评价场地的声学条件的。就算是一些通过专业声学所设计的场所,也不可能没有问题,这些,都是需要用均衡器来处理的。所以,我觉得,均衡器是一个音响系统中最不可缺少的东西。

五音不全 发表于 2004-7-10 16:24

我遇见过几次这样的事,在房间内有好几个高频频点都很容易产生啸叫,如果把它们全部衰减3-6DB,那音色简直不能听。我也想过从音箱的摆位和吸音的方面去处理,但是由于一些原因无法实现。那我只能用调试和设备处理去解决,大家帮我想想办法,应该怎么解决才能达到最好的效果而不啸叫?

一个人 发表于 2004-7-10 17:02

<P>哈哈,我觉得我们跑题了。</P><P>楼主是说如何快速找到啸叫点。至于建声的问题,大家都知道重要,而一般都比较难得去改变。别人不听啊!所以,还是只能用均衡器搞一搞</P>

无奈太英俊 发表于 2004-7-10 17:11

<P>深入浅出地说,也就简单地说,想办法让啸叫出现,经验差点的就慢慢找点,找到压一压,然后再让他叫,叫了再压,直到不叫,这样够通俗了吧,哈哈</P>

mwangfeng 发表于 2004-7-10 18:25

大笨象 发表于 2004-7-10 19:33

谢谢各位老师的经验之谈!!

xsl8014 发表于 2004-7-10 19:46

不知各位找啸叫点是带效果找呢,还是不带效果找呢?

白日梦 发表于 2004-7-10 20:04

<P>一般只会在声反馈检测好以后,才会用效果进行与话筒音色的调试。我个人始终认为,因效果器的混响引起声反馈现象是因为调音师对整个扩声系统的电平处理不够认真所至。</P><P>我昨天刚与一位专业从事国内中小型演出的调音师进行交流(其有二十年的调音经验,主要应付政治性的团队演出),他说了一句很有味道的话:把文化部门几个单位杂七杂八的旧设备凑在一起,操几场不出问题的小演出,可以培养一位音响师。</P><P>确实,国内很多基层单位、文化部门、甚至一些租赁公司的设备有限,在演出前没有测试设备,没有反馈抑制器,没有反馈指示灯,音响师都是凭均衡器一点一点去进行声场处理,用经验去弥补声场的缺陷。</P>

海阔天空 发表于 2004-7-10 20:05

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>大笨象</I>在2004-7-10 9:18:10的发言:</B>"d F%xp Y
演出时的啸叫一很头痛的事情,各位老师在演出前是怎么利用均衡器快速地找到啸叫点啊?一般容易啸叫的的频率点是在那位置呢?谢谢~
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</DIV>
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看了各位朋友的贴后,想补说一下:楼主想要的是快速找到、或常叫的点。我的经验告你,SENNHEISER的咪最易叫的是5KHZ。

hxd128 发表于 2004-7-11 16:53

<P>给各位新手:</P><P>首先保证系统放音均处于正常情况下,也就是碟片放音已经正常,保证各通道都没问题了,各级电平均已调好了。</P><P>下面切入正题,调话筒均衡,找出第一个啸叫点:话筒处于正常使用的位置,均衡器置0,各话筒通道推子至最低,开始推话筒通道推子,不要担心啸叫不会出现,更不用话筒那里留个人讲话,自然界一点轻微扰动啸叫就来了,注意一点一点来,别一下推到头,越推越小心,直到啸叫出现,此时需要做两个工作,一是记下这个位置并将话筒推子略微降一点,但要保持一定的啸叫音量供你判断,二是用耳朵听或者用频谱分析仪找出啸叫频率,啸叫就是一个纯音信号,如果你是高手(确切的说你是高耳,一听就知道是多少k),拉下话筒推子,将此频点信号的均衡器推子下拉3分贝。</P><P>这里的关键就是准确快速找到频点,正常来说一般1-2秒即可,时间长了,正反馈起来,功放或音箱就可能过载,将此频点信号的均衡器推子下拉3分贝,然后将推子推到刚才记下的位置,如果用频谱分析仪,肯定不会叫了,如果你是一个初哥,判断不准是哪个频点,肯定啸叫了,没关系,一个一个试,直到找出推对的均衡推子(不会试30次吧,运气太差了)。</P><P>然后,在第一个啸叫点话筒推子位置开始,寻找下一个点,推子接着往上推,直到找到第二个、第三个等等,直到你认为音量足够大了。</P><P>移动话筒位置,监听通道和主扩通道分别试,找到一个综合平衡的均衡器推子位置,记下!</P><P>如果音量还不够,你要找找声场的问题,均衡器只能调到这了。</P><P>无它,调均衡器就是练耳朵!!!!!</P>

bjavfung 发表于 2004-7-11 18:49

在下想到一个很简单的辨法,用一台筆记本电腦配一?埳

xsl8014 发表于 2004-7-11 18:59

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>bjavfung</I>在2004-7-11 18:49:18的发言:</B>
*n v,n v;O#fh E*jfu![ 在下想到一个很简单的辨法,用一台筆记本电腦配一?埳

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