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[讨论] 乐队演出用什么方式拾音比较好(线路还是专业拾音话筒)

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发表于 2015-12-18 13:45:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
就是觉得在如电吉他 BASS 等乐器他是在线路进调音台好一些还是用话筒在乐手自己的返听音响上拾音好些.
按道理应该是线路走拾取声音干净容易调试些.    但是为什么有音响师他用话筒拾呢?(都是电子乐器,可以线路输出)
发表于 2015-12-27 10:59:48 | 显示全部楼层
声扬电子
永远等待 发表于 2015-12-20 19:45
楼主的哦情况我也遇到过 我感觉那些玩乐器的人是瞎搞 电声乐器本来就是要接入调音台来控制的 不然发明出来 ...

说说电吉他吧.小弟也玩乐队是个弹电吉他的.
平时也做现场调音工作.就说一下我个人认识和看法
电吉他效果发声的原理方式:

1.单块效果器(原理是通过电路的过载.过度增益.或者其他电路设计
达到某种特质的声音)从而就有了 fuzz 过载 失真 等效果.
然而这些单块效果器 必须通吉他专用音箱去连接发声.简单的说.单块效果器
只是电路设计高增益的前级.要通过吉他专用音箱去解析这种前级.
不信你可以试一下.就拿一块单块效果器直接插到你的调音台 出来的声音是什么样的.
不一会就会烧东西.每个吉他专用箱也有 电子管的 晶体管的 喇叭的尺寸等.
出来的声音特质都不一样.为什么一个前后级全电子管吉他音箱 要卖几万.
这是乐手对音色的追求.为什么演出会都是音箱外拾音的原因.
还有麦克风的选择 动圈的 小振膜大振膜电容麦克风.拾出来的声音都是不一样的
吉他专用箱是还原音色和发出音色特质的.而不是你认为的再度失真.

2.综合吉他效果器(数字)
和上面说的模拟效果其实一样的原理.只是全部集成在芯片里面 .
连接方式是一样的 电吉他-单块效果-音箱-麦克风 而且集成了很多周边效果.
EQ 混响 压缩降噪等. 这种效果器特点是方便 低成本.2000-4000块的都很好用.
可以直接接到调音台.效果的还原度 通透度是没有模拟的好的.

3.现在音乐节越来越多大大小小的 基本都已经普及音箱外拾 这种方式了
包括排练房现在都是配置好的全电子管的音箱了.早几年还是直接数字接入调音台
我不知道是进步还是退后了.包括现在中小型的音响租赁公司都配置了
这种吉他专用箱BASS箱 甚至套鼓都有 这些东西多多少少加起来也得十几二十万
他们是傻吗.这是认知和进步. 调音师不只是放音乐.音乐音色的平衡在音乐制作混音的时候
包括母带处理的时候已经做好了.而专业的调音师不仅是做音响工程还要
做现场的.混音.母带 这就是区别吧!

评分

1

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发表于 2015-12-20 19:45:18 | 显示全部楼层
楼主的哦情况我也遇到过 我感觉那些玩乐器的人是瞎搞 电声乐器本来就是要接入调音台来控制的 不然发明出来干嘛 直接像木吉他用麦拾音就可以了 至于他们说的好听 这不是一专业音响的标准 因为每个人的耳朵都不一样 只能按照一个标准 那就是频率均衡 这样出来的声音才是大众化的 中规中矩的
当然电吉他内部的拾音器也可以看作小型麦克风 有可能效果不如演唱麦 可以用专业的乐器麦来拾音 但是通过吉他箱拾音?我就不知道是什么玩法 因为吉他拾音会产生第一次失真 然后吉他箱出来的声音是第二次失真 最后又通过外置的麦拾音 是第三次失真 会好听到哪里去?当然最后说一句 通过线路到台子 对调音师的水平是个考验 但是理论上来说调音台完全可以调出乐手要的音色
发表于 2015-12-18 23:49:22 | 显示全部楼层
樂器箱,賣的就是音色與風格,所以要把電吉他,電bass 跟效果器,樂器箱的整體配套視為一個發聲體
來看待,當中任何一個環節的變化都是有相應的影響的
走line in 或di取line out 不是不可以,但是有可能是把一個"樂器"的音色只聽了一半
发表于 2015-12-21 09:05:55 | 显示全部楼层
呵呵有多少人懂什么音色 不问百度现在有多少人能说出声音的三要素 如果不知道 谈什么音色
发表于 2015-12-23 18:05:02 | 显示全部楼层
音色是由谐波特性决定的 理论上说很难通过外部工具去修改 就像一个人的身高 主要是遗传决定的 一把乐器做好以后它的音色就定下来了 就像一套音响装配好 它的品质 音色就已经决定了 处理器像激励器只是增强它的谐波特性 并无法改变乐器的音色
发表于 2015-12-20 19:36:44 | 显示全部楼层
这个问题在前面有专家讨论过 他本人也是做调音的 当然维护音响师的立场 我也是做调音的 玩乐器的人不可能比音响师更懂音响设备和音色平衡 如果是 那调音师就要下岗了 作为调音师 不是满足某个人或者自己的喜好 而是尽量把握音色的均衡 除非乐队有特殊要求 渲染某种效果 当然沟通可能会比较吃力 这也是行业内的顽疾 需要有一个制度或者规范 但是在我的经验中 调音师基本是妥协的
发表于 2015-12-23 17:58:02 | 显示全部楼层
waveforce 发表于 2015-12-22 22:33
電吉他,玩的就是失真,效果器,樂器箱,為失真存在,失真,特色就是他值錢的地方
"distortion "
是電吉他鏈 ...

你这说了等于白说 失真效果是利用效果器 而不是乐器本身 我前面也说了除非有特殊要求 但是我相信这种特殊要求都是通过设备来制造的 而不是依靠乐器本身
发表于 2016-6-11 08:05:30 | 显示全部楼层
有的人受“综合”效果器毒害已深,却不知道这种“综合”效果器就是为了在音色方面上仿真“箱头”的特性。再怎么仿真,也是无法替代原品的。
受这种毒害之后,不会再去正确地认识、使用吉他专箱、贝司专箱了,以为它们就是一个把功放单元、喇叭单元、箱体单元堆在一起的合并式扩音设备。其实不然,它们是有“灵魂”的,有创造力的,有可塑性的,不仅是每个单元自身具备这些特性,更可贵的是单元与单元之间的不同组合方法也具备上述特性。这正是多数乐手为之着迷、愿意深究的原因。
面对一款不算低端的吉他乐器专箱,想必有的人只会这样接:
乐器-->input of综合效果器(或单块)|output-->箱头前级input。
若真的如此,真是白瞎了。
在这里我要说,如果乐手只需要用到原声、失真(包括轻失真和过载)音色的话,强烈建议不必再使用综合效果器,因为箱头内置的这几种效果电路比综合效果器强得多。如果一定要用,比如需要超级大的delay,或者无限延音、蛙音,则应该采用正确的“箱头环路”接法。
乐器-->input of箱头|loop out-->单块或综合效果器的input|output-->箱头loop in(back)
这种接法可以在很多的综合、单块效果器的说明书里见到。我以前乐队的吉他手用digitech 的rp1000,与marshell jcm2000相连时,我们开发出了很多种接法,最多的时候用了五条线。这都是为了充分发挥出所有部件的最大特性。
懂的人自然会懂,不懂的人永远不懂。
艺术害人。谢谢大家。
发表于 2016-3-12 16:08:31 | 显示全部楼层
肯定是线路输入了  音色干净  拾音效果好   吉他和贝斯都有专用的效果器   音箱是扩声  
发表于 2016-2-18 19:08:35 | 显示全部楼层
koma987 发表于 2016-1-27 15:45
看了第一页回复,不得不说你两句,你真的不懂吉他音箱。吉他音箱分两个部分,前级音色处理部分,它通过各 ...

胡说八道 吉他箱不是这么用的 也许可以达到效果 但是不科学 我说的失真是负面意义的失真 不是效果器的失真
发表于 2015-12-18 23:50:19 | 显示全部楼层
樂器箱,賣的就是音色與風格,所以要把電吉他,電bass 跟效果器,樂器箱的整體配套視為一個發聲體
來看待,當中任何一個環節的變化都是有相應的影響的
走line in 或di取line out 不是不可以,但是有可能是把一個"樂器"的音色只聽了一半
发表于 2015-12-18 23:55:04 | 显示全部楼层
樂器箱,賣的就是音色與風格,所以要把電吉他,電bass 跟效果器,樂器箱的整體配套視為一個發聲體
來看待,當中任何一個環節的變化都是有相應的影響的
走line in 或di取line out 不是不可以,但是有可能是把一個"樂器"的音色只聽了一半
发表于 2015-12-19 03:51:34 | 显示全部楼层
乐手在专用箱调好自己满意的音色和效果,
调音师只管把专用箱的音色效果扩声就OK
否则,乐手与音响师之间会有很难的苟同。
用线路拾音时,乐手在切换效果器不同的效果时,
主音箱里不同效果音色变化很大,
即便调音师做到毫无个性化的全真扩声,
乐手也会有不认可的时候
发表于 2015-12-19 09:13:56 | 显示全部楼层
伯乐遇上千里马的故事?
发表于 2015-12-20 23:36:43 | 显示全部楼层
永远等待 发表于 2015-12-20 19:45
楼主的哦情况我也遇到过 我感觉那些玩乐器的人是瞎搞 电声乐器本来就是要接入调音台来控制的 不然发明出来 ...

电吉他要的是音色!
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